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    Erbsenprotein+Weizenprotein besser als Soja?

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    Erbsenprotein+Weizenprotein besser als Soja?

    Beitrag  Mr.S am Sa Aug 27, 2011 11:44 am

    Ich hab mir mal den Spaß erlaubt und den Chemical Score von einem 50-50 Erbse-Weizenproteinmix errechnet.
    Zum vergleich, nach meinen Berechnungen kommt Soja bei Proteinmixer lediglich auf eine Biologische Wertigkeit von 0,69, da Methionin und Cystein stark begrenzt sind. Ebenso mangelt es an Threonin und Valin. Alles verglichen mit dem Referenzprotein der FAO.

    Mischt man nun Erbse und Weizen in einem 50-50 Verhältnis miteinander, kommt man immerhin auf eine Wertigkeit von 0.8. Ebenso ist auch hier Cystein/Methionin begrenzt (Gibt es überhaupt ein veganes Proteinpulver das hiervon richtig viel enthält?). Dennoch nicht in dem Maße wie es bei Soja der Fall ist. Generell scheint das Sojaproteinisolat bei Proteinmixer nich so der Renner zu sein. Achja, Lysin und Threonin sind beim Erbse-Weizenmix auch etwas zu wenig, aber nahezu zu vernachlässigen.

    Interessant auch deswegen, da es wohl nichts billigeres gibt als sich bei Proteinmixer ein Erbse-Weizenproteinmix zu bestellen.

    Hab ich irgendwas übersehen oder ist es wirklich ne gute Kombination? Man müsste nur noch etwas mehr Cystein/Methionin ergänzen...



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    Re: Erbsenprotein+Weizenprotein besser als Soja?

    Beitrag  Gorilla am Sa Aug 27, 2011 12:24 pm

    Servus,
    du solltest dich besser am PDCAAS orientieren als am CS.
    Richtig bei Soja ist Methionin und Cystein limitiert, die besser Ergänzung wäre aber Reisprotein mit sattem Methionin und Cystein-Wert.
    Weizenprotein zu kaufen ist meiner Meinung nach überflüssig, da man sicher am Tag auch Nudeln, Brot, Haferflocken usw. ißt und genug Methionin und Cystein rumkommt.

    Eigentlich muss man keine Wissenschaft draus machen und lediglich auf Lysine achten und da sind Hülsenfrüchte super (wenn man sie verträgt). Ob jetzt als Soja, Erbsen Pulver oder als Lebensmittel.

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    Re: Erbsenprotein+Weizenprotein besser als Soja?

    Beitrag  Mr.S am Sa Aug 27, 2011 8:22 pm

    Wie kann man denn davon den PDCAAS-Wert berechnen? Und was genau ist am CS aususetzen, zumindest wenn man sich selbst die Mühe mach und das Aminosäureprofil mit dem Referenzproteinder FAO vergleicht.

    Ja Reisprotein wäre tatsächlich die beste Ergänzung zu Erbsenprotein da gibt es nur einen Haken: Es schmeckt sch***
    Aber du hast Recht, Weizen ist sowieso jeden Tag dabei, da braucht man es nich noch extra als Proteinpulver, für mich war der günstige Preis nur verlockend und mit Erbsenprotein, das ebenso recht günstig ist, ist auch das Aminosäureprofil ok. Zudem eine perfekte Löslichkeit wie Geschmack..

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    Re: Erbsenprotein+Weizenprotein besser als Soja?

    Beitrag  Gorilla am So Aug 28, 2011 1:37 am

    Mr.S schrieb: Es schmeckt sch***


    Ich hatte mir mal eine Vanille-Mischung mit Erbsen und Reis machen lassen, leider weiß ich die Ratio nicht mehr, aber geschmacklich war das sehr gut. Heiko macht dir auf Anfrage auch die doppelte Menge Geschmackspulver rein.


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    Re: Erbsenprotein+Weizenprotein besser als Soja?

    Beitrag  Psychonaut am So Aug 28, 2011 5:02 pm

    Mein Reisprotein schmeckt auch nicht gut, aber in Frucht-Gemüse-Smoothies passt es. Auch für Proteinriegel sollte das gut gehen.

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    Re: Erbsenprotein+Weizenprotein besser als Soja?

    Beitrag  Mr.S am Mo Sep 05, 2011 2:56 pm

    Ich habe mir jetzt nochmal das Aminosäureprofil vom Reisprotein bei Proteinmixer angeschaut. Das ist ja furchtbar! Bei den essentiellen Aminosäuren wird lediglich von Phenylalanin/Tyrosin der Wert des FAO-Referenzproteins erreicht. Alle anderen Aminosäuren sind (teilweise extremst stark) limitiert. Ich frage mich wie ihr dazu kommt, dass das gut sein soll, jetzt gar nicht böse gemeint. Klar hat man mehr als eine Proteinquelle, aber wieso so ein schlechtes Protein für nen Shake wählen? Da kommt ja sogar Weizen fast besser weg.
    Begeistert bin ich wie schon erwähnt vom Erbsenprotein. Das Aminosäureprofil is bis auf Methionin/Cystein top! Da können sogar einige Molkeproteine nicht mehr.

    Gibt es vielleicht noch andere Faktoren die ich hier außer Acht lasse?

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    Re: Erbsenprotein+Weizenprotein besser als Soja?

    Beitrag  Gorilla am Mo Sep 05, 2011 7:31 pm

    Ich verstehe nicht ganz, was du meinst.
    Ich nehme jetzt mal das Riceprotein + Lysin von LSP bzw. Proteinmixer.

    Und wenn ich das mit der Referenzvorgabe des PDCAAS vergleiche übertrifft das Riceprotein + Lysin fast alle Werte.

    Lediglich Threonine, Tryptophane liegt etwas drunter aber nur 3,4 vs. 3,0 und 1,1 vs. 0,74.

    Ein anderes Reis-Protein ist nur bei Lysin limitiert. Es scheint wohl auch hier große Unterschiede innerhalb der Reisproteinprodukte zu geben.




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    Re: Erbsenprotein+Weizenprotein besser als Soja?

    Beitrag  Mr.S am Mo Sep 05, 2011 10:43 pm

    Wir gehen von den gleichen Referenzvorgaben aus oder?

    Methionin-Cystein: 3,5 g
    Lysin: 5,5 g
    Threonin: 4,0 g
    Tryptophan: 1,0 g
    Valin: 5,0 g
    Isoleucin: 4,0 g
    Leucin: 7,0 g
    Phenylalanin+Tyrosin: 6,0 g

    Schau dir das Aminosäureprofil von Reisprotein bei Proteinmixer an. Dort werde ich jedenfalls keines mehr bestellen. Von dem mit Lysin zugesetzte Reisprotein fehlt das Aminosäureprofil. Hier mal das ohne Lysin:

    L-Cystin/Cystein 1,40 g
    L-Isoleucin (EAA, BCAA) 3,45 g
    L-Leucin (EAA, BCAA) 6,79 g
    L-Lysin (EAA) 2,88 g
    L-Methionin (EAA) 2,96 g
    L-Phenylalanin (EAA) 4,38 g
    L-Threonin (EAA) 2,96 g
    L-Tryptophan (EAA) 0,74 g
    L-Tyrosin 4,28 g
    L-Valin (EAA, BCAA) 4,91 g

    Threonin, Tryptophan und Lysin sind sehr schwach. Selbst wenn Lysin zugesetzt wäre, würde ich die Finger davon lassen und lieber zum Erbsenprotein greifen.

    Vielleicht gibt es auch höher wertigeres. Aber das zumindest is nich so der Bringer

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    Re: Erbsenprotein+Weizenprotein besser als Soja?

    Beitrag  Gorilla am Mo Sep 05, 2011 11:02 pm

    Ich habe mir mal das als PDCAAS 1.0 Referenz gespeichert:

    Isoleucine 2,8
    Histidine 1,9
    Leucine 6,6
    Lysine 5,8
    Methionine + Cystine (Sulfur AA) 2,5
    Phenylalanine + Tyrosine 6,3
    Threonine 3,4
    Tryptophane 1,1
    Valine 3,5

    Quelle, weiß ich leider nicht mehr.

    L-Cystin/Cystein 1,40 g
    L-Isoleucin (EAA, BCAA) 3,45 g
    L-Leucin (EAA, BCAA) 6,79 g
    L-Lysin (EAA) 2,88 g
    L-Methionin (EAA) 2,96 g
    L-Phenylalanin (EAA) 4,38 g
    L-Threonin (EAA) 2,96 g
    L-Tryptophan (EAA) 0,74 g
    L-Tyrosin 4,28 g
    L-Valin (EAA, BCAA) 4,91 g


    Geht eigentlich...

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    Re: Erbsenprotein+Weizenprotein besser als Soja?

    Beitrag  Mr.S am Di Sep 06, 2011 6:24 pm

    Interessant. Die PDCAAS Referenzwerte sind deutlich unter denen die ich gefunden habe. Allerdings war meine Quelle auch nich die seriöseste: www.biologische-wertigleit.de

    Trotzdem ist Reis da nich der Bringer, vor allem wenn man dagegen das Erbsenprotein ansieht.

    Ich muss mich definitiv nochmal mit den Referenzwerten auseinandersetzen.

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    Re: Erbsenprotein+Weizenprotein besser als Soja?

    Beitrag  Skittles am Mi Sep 07, 2011 3:54 pm

    Macht mich nicht schwach, ich hab mir am Montag 5kg 50:50 Erbsen/Reisprotein Mischung bei Proteinmixer bestellt weil ich dachte das wär die beste Kombi. Dabei ist mir der niedrige Preis vom Weizenprotein schon aufgefallen aber da ich das auch viel im täglichen Futter habe sah ich das als ein weiteres Pro für Erbse/Reis.

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    Re: Erbsenprotein+Weizenprotein besser als Soja?

    Beitrag  Gorilla am Mi Sep 07, 2011 7:01 pm

    Skittles schrieb:Macht mich nicht schwach, ich hab mir am Montag 5kg 50:50 Erbsen/Reisprotein Mischung bei Proteinmixer bestellt weil ich dachte das wär die beste Kombi. Dabei ist mir der niedrige Preis vom Weizenprotein schon aufgefallen aber da ich das auch viel im täglichen Futter habe sah ich das als ein weiteres Pro für Erbse/Reis.


    Ach Quatsch, hast alles richtig gemacht. Wenn du jetzt nur noch das trinken würdest mit Wasser, könnte Tryptophan ein wenig limitiert sein, aber ich denke du hast Weizen im Programm und dort ist genug Tryptophan drin. Und in Erdnüssen ohnehin.

    Fazit: Völlig egal, Abwechslung reinbringen und nicht nur ausschliesslich Toastbrot essen, dann passt das schon!

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    Re: Erbsenprotein+Weizenprotein besser als Soja?

    Beitrag  Skittles am Mi Sep 07, 2011 7:25 pm

    Dank dir, ich ess ja quasi jeden Tag Seitan, Tofu und Co. Dann wird das schon passen.

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    Re: Erbsenprotein+Weizenprotein besser als Soja?

    Beitrag  Gorilla am Mi Sep 07, 2011 7:55 pm

    Ja, Seitan und Nudeln sind sehr gute Tryptophan-Quellen. Soja weniger, da Tryptophan dort eher der "Schwachpunkt" ist (Außnahe das Isolat, aber von Schwachpunkt kann man eigentlich nicht sprechen, nur das Isolat hat PDCAAS 1.0, Soja als Lebensmittel irgendwas mit 0.95). Aber Erdnüsse, Kartoffeln und Gemüse wie Brokkoli = top!

    Von daher kein Stress machen und ne' schöne Mischkost fahren!

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    Re: Erbsenprotein+Weizenprotein besser als Soja?

    Beitrag  Mr.S am Do Sep 08, 2011 12:52 pm

    Klar ist es kein Weltuntergang da Reisprotein mit reinzumischen. Hab ich früher auch immer gemacht, weil ich dachte das ergänzt sich gut. So gut passt das aber eben nicht denke ich jetzt. Egal, du hast ja immerhin 50% Erbse. Ich werde das nächste mal wohl nur Erbsenprotein rein machen, da Reisprotein die Werte der Aminosäuren eigentlich nur runterzieht mit Ausnahme von Methionin/Cystein. Zudem ist Erbsenprotein sogar billiger



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